Леонид Рошаль: «Конверт с деньгами я взяткой врачу не считаю»

На прошлой неделе в Калугу приезжал известный детский хирург.
В прошлом номере мы размышляли о состоянии современной системы здравоохранения, вынуждающей нас платить все больше. Знаменитый доктор говорил об этом с врачами и студентами медколледжа.

Выживут только стоматологи

—В 90е годы начался полный разврат, распад, все рухнуло. Иностранцы приезжали — удивлялись. Мы с Соросом пили чай, и он говорил: «Я не понимаю, что у вас здесь построено. Это не капитализм, это какой-то грабительский капитализм!»
Сейчас нужно все поднимать, и медицину — тоже. Надо признать здравоохранение неудовлетворительным и не соответствующим Конституции.

Были моменты, когда при мне Зурабов говорил, что денег здравоохранению не нужно, их столько, что не знаешь, как использовать. А у нас на здравоохранение тратится 3,7% ВВП, хотя необходимо 8–10%, как во всех странах мира. Вокруг только и слышишь, что мы богатая страна. Мы — бедная страна. Наш бюджет — это бюджет двух американских штатов! Медицине не хватает финансирования!

Сейчас началась модернизация здравоохранения, хотя ее правильнее было бы назвать реанимацией. Что-то строится, реконструируется. Это хорошо. Но где концепция развития? Мы не успели оглянуться, как нас уже поделили на казенные, бюджетные и автономные организации. Автономные должны сами себя обеспечивать, но они без помощи государства не выживут. Единственные, кто выживут,— стоматологи. Они — отрезанный ломоть. По отношению к нам давно уже перешли на другую сторону. Поэтому и зубы у нас такие — автономные.

Врачей нужно заманивать рублем

— Сейчас участковые врачи получают зарплату больше, чем другие специалисты. Если поднимать оплату труда — то всем медработникам. Узким специалистам не подняли, вот их и не хватает, до сих пор очереди к ним.
Надо увеличивать зарплату в первичном звене. Раньше врачу после института платили 72 рубля, а если он ехал в отдаленные регионы, получал надбавку. Теперь все наоборот. Хочешь заработать — езжай в Москву. Я считаю, что после окончания вуза надо 3 года отработать в поликлинике. Я после института был распределен на участок. И, как видите, не умер. Когда пришел к руководителю департамента здравоохранения Лаптеву и сказал: «Я с 3го курса занимался детской хирургией, не могу работать в поликлинике, потому что потеряю профессиональные годы!»,— он ответил: «Знаешь что! Иди-ка и познай сначала детскую организму (так и сказал неграмотно)!» Я вышел и думаю: «Какой дурак!» А сейчас благодарен ему, потому что ту школу, которую я прошел на участке, нигде не пройдешь. Это лучшие годы в моей жизни! Никакая ординатура такого опыта не дает!

Подарки врачам — это благодарность

— Народ у нас бедный, платить может только 15–20% населения. Я считаю, что сейчас платная медицина свой сегмент полностью не выработала.

В отношении государственных учреждений могу сказать: все, что входит в стандарты оказания помощи, должно быть бесплатным. Но вы знаете, что эти стандарты у нас недофинансируются. И бывают ситуации, когда человек сам приходит к врачу и говорит: «Я ХОЧУ сделать ЭМРТ». Пожалуйста — плати деньги. А если поликлиника назначает анализы, то они должны делаться бесплатно. Когда врач определяет сумму, говоря: «Я тебе сделаю операцию с разрезом бесплатно, а лапароскопическим методом — платно»,— это неправильно. А если врач просто предлагает: «Ты мне заплатишь, я сделаю»,— это сразу в прокуратуру.

Есть и такой момент Если пациент благодарен доктору и приносит конверт с 2 тысячами рублей или дарит «Мерседес», я взяткой это не считаю. Это как нищему дают.

«Калужане одеты, как в Париже»

— «А ну-ка, дай жизни, Калуга!» Хорошая песня. Пока я ехал сюда, она все время в голове держалась. Я в Калуге в первый раз. А это ведь практически родные для меня места. Я сам — орловский. И про Калугу много слышал. Все Калугу знают, это — сердце России. Я смотрю, калужане выглядят хорошо, истощенных, изможденных нет. Одеты, как в Париже. Сейчас ведь уже и у нас в магазинах все есть. А в 90е годы зимой я впервые приехал в Америку, пришел в магазин и увидел свежую клубнику. Я со всех сторон ее фотографировал. Потом вернулся домой, всем показывал: «Смотрите, зимой в магазине клубника! Небывалое!» Теперь и у нас продается — только очень дорогая.

кстати

Что нужно изменить в здравоохранении

Рошаль и Национальная медицинская палата, президентом которой он является, предлагают:

• Увеличение заработной платы врачей и медперсонала. Без решения этой задачи не преодолеть проблемы дефицита врачебных кадров.
• Четкое разграничение платной и бесплатной медицины. Необходимо прекратить поборы в поликлиниках и больницах: в рамках программы госгарантий все услуги должны предоставляться бесплатно. Оплата медицинской помощи возможна за сервисные услуги (комфортность пребывания в больнице), оказание помощи тем, кто не застрахован, при проведении диагностических исследований по желанию пациента.
• Время ожидания в очереди в поликлинике должно быть не более 20 минут.
• Совершенствование системы финансирования здравоохранения. Деньги за лечение нужно привязать к пациенту. Средства должны «идти» за пациентом. У человека должна появиться возможность выбора учреждения, а в отрасли — конкуренция.
• Совершенствование системы медицинского страхования. Страховые компании должны больше заботиться не об оптимизации расходов, а о здоровье своих клиентов.
• Увеличение размеров материальной компенсации за врачебные ошибки. В сложных ситуациях проведение рискованного, но спасительного для пациента врачебного вмешательства должно определяться коллегиально, консилиумом врачей.
• Расширение собственного производства высококачественных лекарств на основе разработок отечественной науки.
• Расширение категорий населения, которым лекарства будут отпускаться бесплатно. Дети до 12 лет из малообеспеченных семей должны получать лекарства бесплатно. Льготные лекарства должны получать трудоспособные люди, страдающие гипертонией.
• Внедрение системы контроля качества лекарств.
• Ограничение влияния фармацевтических фирм на работу врачей. Сейчас нередки случаи, когда врачи прописывают пациентам лекарства определенных производителей.
• Обеспечение эффективными лекарствами больных с тяжелыми заболеваниями (рак, гемофилия, болезнь Гоше, рассеянный склероз и др.).
• Ограничение рекламы лекарств. Пресса не должна навязывать «чудодейственных средств», якобы облегчающих страдание.
• Прекращение неконтролируемого распространения биологически активных добавок.

Источник: Калужский перекресток